*

MargaretaBlafield

Väkivallalla kansalaisten moraalikäsitystä vastaan.

 Vauvaperheen häätäminen maastamme Afganistanin turvattomiin oloihin herätti  närkästystä laajoissa kansalaispiireissä.  Sellainen armottomuus sotii suomalaisten enemmistön moraalikäsityksiä vastaan.

Poliis joutui mobilisoimaan melkoiset joukot ja turvautumaan väkivaltaan paikalle kerääntyneitä mielenosoittajia vastaan, totettaakseen perheen maastakarkoituksen.

Elämme pelottavia aikoja.

https://yle.fi/uutiset/3-9814514

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (82 kommenttia)

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Nämä lapsiperheetkö nyt ovat niitä maahanmuutto-ongelmia? Pieni lapsi lähetetään vaaralliseen maahan, voi voi.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Ei ole montaa maata, tai ainuttakaan jos vedetään määritelmä tiukaksi, joka ei olisi eri asteilla mitaten väkivaltainen tai turvaton. Pitäsikö siis määrätä jokin piste planeetalta johon kaikki maailman vauvat saataisiin turvaan vai mitä tässä nyt oikein tulisi tehdä?

[detaljina Afganistan on pinta-alaltaan Suomea kaksi kertaa isompi ja jossa asuu seitsemän kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa, mutta silti yksinkertaisesti sen väitetään viranomaisten määritelmät sivuttaen olevan turvaton ja piste.]

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Ei Turvallisuus ole koosta tai väkimäärästä kiinni.
Parempi kuin määritellä turvallista pistettää planeetaalta johon kaikki kotimastaan pakenevat voitaisiin sijoittaa, olisi pyrkiä siihen että inhimillinen elämä olisi mahdollista jokaisessa maassa.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Margareta, tarkoitatko että pyrkiä siitäkin huolimatta vaikka mitä todennäköisimmin samalla menettäisimme turvallisuuden omassakin maassamme? Silloinhan päinvastoin vähennämme kokonaisturvallisuutta pidemmällä ajalla tarkastellen.

Olemme vähäväkinen maa, jonka yhteisökeskeinen etiikka perustuu lähinnä jälkikristilliseen uskoon. Tuonkin vauvaperheen perhekeskeinen etiikka taasen perustuu islamiin ja on kaikin tavoin vahvasti ristiriidassa omamme kanssa.

Vaikka kuinka tahdomme auttaa (minäkin tahdon ihan sydämestäni auttaa jokaista loukkaantunutta hyönteistäkin), eivät meidän resurssimmme velanotollamme siihen riitä ilman, että itse vajoamme turvattomuuteen ja lopulta yhteisökeskeisen sosiaalisen tukijärjestelmän romuttumisen kautta tuohon samaan perhekeskeiseen järjestelmään. Näin on asian laita kaikissa käytännössä puhtaasti islamistisissa maissa. Ja se johtuu siitä että ideologia vaikuttaa ihan ratkaisevasti, oli se sitten kristinusko, islam, budhismi, sosialismi, hinduismi, kommunismi, fasismi, natsismi jne.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

Tuollainen kyllä aiheuttaa pistoksen pumppuun, mutta ei afganistan ole suurimmalta osin mitenkään erityisen turvaton maa, suurin osa ihmisistä elää normaalisti omaa elämäänsä,

ja jos nyt isoa kuvaa edes vähän vilkaistaan niin vauvoja hukkuu Välimereen jatkuvalla syötöllä ja tulee hukkumaan niin kauan kuin tämän laittoman siirtolaistulvan, suoraansanottuna farssin annetaan jatkua.

palauttamista vastustaneiden väkivallan tuomitsen jyrkästi, niinkuin muodissa on sanoa.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Mutta ellei eläkään vallitsevan hallinon mukaan "normaalisti", niin saattaa olla, ettei turvallisuudesta ole mitään takeita. Ihan yleisesti sanottuna.
Se ettää EU on jättänyt pakolaisten ym. maahantulon järjestämisen täysin häikäilemättömien rikollisten haaltuun on järkyttänyt minua pitkään.
Se että vauvoja hukkuu välimereen ei mitenkään ole puolustus suomalaisten viranomaisten toimille.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta

Poliisi ei käytä väkivaltaa, vaan turvautuu voimatoimiin. Valtavan hengenvaaralliseksi maaksi julistettu Afganistan kasvattaa väkilukuaan vuosi toisensa jälkeen. Kuka kirjoittajista alkaisi vääntämään lasta, kun tulevaisuus on täysin auki?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Voimatoimi on väkivallan synonyymi. Tuskin kyseessä oleva perhe tälläisista voimatoimista selviä ilman traumoja.
Useimmat ihmiset lisääntyvät ilman että "alkavat vääntämään lasta".

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Margareta, poliisin toiminta kyseisen kaltaisessa tapauksessa on yleensä kolmen oikeustoimen toimeksiannon toteuttaminen. Poliisin voimatoimi on vastareaktio ja suorassa suhteessa toteuttamisessa kohdattuun vastarintaan. Poliisin toiminta on siis ollut lain edellyttämä vastareaktio laittomaan väkivaltaan. Poliisin pamput, viiltosuojavaatteet, luotiliivit, sumutteet, taserit ja pistoolit eivät ole pelkästään koristeita.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #42

Poliisit toteuttavat toimeksiantoja. En ole polisiin toimintaaa arvastellut vaan tällaisten toimeksiantojen antaminen poliisivoimille jotka toimivat väkivallan toimeenpanijoina. Riippumatta siitä käyttävätkö aseitustaan vai ei.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #50

Margareta, käsität varmaan että jos poliisi alkaa käydä näiden tarkkaan tutkittujen karkotettavien puolesta väkivaltaan ryhtyneiden kanssa katuoikeusprosessia ja keskeyttää toimeksisaantinsa, johtaa se vain pahenevaan kierteeseen, eli poliittisen kansalaistottelemattomuuden paisumiseen, kansalaisten keskinäisiin yhteenottoihin ja lopulta jopa sotilaalliseen konfliktiin.

Niin tarkkaan kuin nuo tapaukset on tutkittu, ei asiasta pintaa syvemmälle tietämättömällä ole heidän tuomioihinsa syytä puuttua.

Marko Parkkola

Kun ei pullikoi poliisia vastaan, ei saa pippurikaasustakaan. Vanha viidakon sananlasku.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Ei tässä nyt pippurikaasu ollut ainoa voimatoimi jota tässä operaatiossa käytettiin.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Olisiko vanhempien kannattanut hieman miettiä tuota lapsen hankintaa? Vai liekö kyseessä keino, jolla pyritään viimeistään saamaan se turvapaikka, kun muut keinot jo käytetty?

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Kuinkahan helposti Afganistanin kaltaisessa maassa saa ehkäisyvälineitä? Etkö ole koskaan kuullut vahingosta?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen
Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #8
Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #8
Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #8

Se on varmaan varma keino niille jotka voivat. Ja Makkosille ehkä suositeltavin.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Tänään AL:ssa olevassa kirjoituksessa mainitaan että saapuivat Suomeen helmikuussa 2016.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara
Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #10

Siitä huolimatta heillä on oikeus lisääntyä vapaasti.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #13

Lisääntyminen pelastaa maailman ja auttaa hädässä.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #14

En ymmärrä mitä tarkoitat.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #13

Pointti ei ole oikeudessa tehdä jotain, vaan siinä, että onko järkevää tehdä se jotain.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #16

Milloin lasten tekeminen on järkevää? Jossain maissa lapset tosin ovat ainoa sosiaaliturva.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #26

Oletko naivi? Lasten tekeminen toisten elätettäväksi ei minusta ole järkevää.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #31

Harvoin lasten tekemisellä mitään järkeviä perusteita löytyy. Naivisuus tai naimattomuus taitaa olla kokonaan sinun puolellasi.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #26

Niin, ja nimenomaan juuri islamistisissa eli perhekeskeisen sosiaalisen turvallisuuden maissa. On toki joillain muillakin uskonnoilla hallittavia valtioita saman kurjuuden piirissä. Näissä myös kehittymättömyys kukoistaa.

Pitäkäämme siis omastamme hyvää huolta, eikä tuudittauduta kykyyn käännyttää toista uskostaan.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #13

Ja meillä on velvollisuus elättää heidät koska...?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #17

Globaalissa maailmassa meillä on velvollisuus yhdessä huoehtia koko maailman tilasta.
Ei niin voi olla, että tavarat ja rahat saavat "vapaasti" liikkua, mutta ihmisiä häädetään paikasta toiseen.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #10

Tarkoitatko, että tapakulttuuri ja sukupuoliset toimintatavat muuttuvat kuin katkaisimesta samalla kun joku raja ylitetään?

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #30

No mainostamassasi globaalissa maailmassa näin pitäisi tapahtua.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #36

Minä en mitään globaalisuutta mainosta, vaikka vastuu planeetastamme onkin yhteinen. Ihan Raamatunkin mukaan, ellei oma järki riitä. Päinvastoin kannatan suurelta osalta tuotannon paikallisuutta. Esim. siinä missä ravinnosta on pula, ei kannattaisi viljellä halpoja ylellisyystuotteita meille. Kuljetuksetkin ympäri maailma saastuttavat ja kuluttavat energia.
Ihminen ei vain toimi kuin säädettävissä oleva kone. Yhtä vähän kuin myrkyt muuttuvat Eurooppaan tultaessa vaarattomiksi, ihmisen opitut ja ehdollistuneet tavat muuttuvat jostain rajatarkastajan kädenheilautuksesta.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Kuinkahan helposti Afganistanin kaltaisessa maassa saa ehkäisyvälineitä?

Suomessa saisi, mutta kun kuvitellaan, että synnyttämällä lapsen täällä saa myös turvapaikan.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #18

Hyvää sentään, että Harri Rautiainen muistaa aina huolehtia ehkäisystä.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Suomalaisia taas kehoitetaan vähän vähemmän miettimään lasten hankkimista! Harvoin perhesuunnittelu on niin laskelmoitua kuin Suomessa.
Ilmankin vauvoja väkivalloin maasta poistaminen on traumaattinen, mahdollisesti entisten lisäksi elinikäisiä jälkiä jättävä kokemus.

Käyttäjän keijosaaresto kuva
Keijo Saaresto

Ei lapsenteko saa olla syy saada oleskelulupa tai turvapaikka Suomeen. Ei myöskään uskonnon vaihto.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Suomessa on uskonnonvapaus ja uskontoa saa vaihtaa kuka tahansa. Ei viranomaisilta saa mitään suosiopisteitä uskonnon perusteella.
Ne jotka ovat huolestuneita täällä vallitsevasta alhaisesta syntyvyydestä voisivat kiitollisina toivottaa uudet Suomessa syntynyneet ihmiset tervetulleiksi.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Ihmisen laadukkuudesta huolehditaan kasvatuksella ja yhteikunnan olosuhteilla ei eugeniikalla.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #35

Viitteitä päinvastaiseen, ikävä kyllä, on olemassa, ja siksipä asia tulisi selvittää tieteellisesti perinpohjin, etenkin kun meillä jo on teknologia siihen olemassa, mutta ei poliittista tahtoa.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #40

Mitä mielestäsi pitäisi selvittää tieteellisesti?

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #55

ovatko populaatioiden väliset älykkyyserot geeneissä vai ympäristöstä johtuvia, ennen kuin päästetään Eurooppaan massoittain keskimäärin keskihajonnan verran heikommilla kognitiivisilla kyvyillä varustettua populaatiota.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #35

Paras tapa auttaa noita hädänalaisia lapsiperheitä olisi vastaanottaa heidän lapsensa aivan pieninä, max. parin vuoden ikäisinä ja siten helpottaa heidän arkeaan kotimaissaan. Siten myös me saisimme vielä esim. islamilla ja silpomisella pilaamattomia kansalaisia tähän maahan.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #44
Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #47

Margareta, vanhemmat lapset ja aikuiset noista käytännössä järjestään islamilaisista maista meille tulevat, ovat henkisesti ja usein fyysisestikin raunioitettuja, koska islam on mitä on. He tulevat toimeen vertaisympäristöissään omissa maissaan. Heitä, kuten emme tosiasiassa keitään muitakaan kykene uskoistaan käännyttämään, se on toiveunta. Siksi meille ja useimmiten heillekin on parempi heidän pysyä omiensa piirissä. Islam on totaalinen yksilötason murhenäytelmä ja läpi elämän mukana kulkeva vankila.

Aivan pieni lapsi on riittävän sopeutuva 'avoin kirja' ja henkisistä vammoistaan palautuva tullakseen meille turvaan. Jos vanhemmat ovat aidosti lapsestaan huolissaan, he lähettävät hänet erikseen aivan kuten mekin lapsemme aikoinaan, vaikkakin tosin naapurimaahamme. Ymmärtääkseni muslimien ympärileikkausrituaalitkin tytöille tehdään jonkin verran vanhemmille lapsille, mikä on hyvin traumatisoivaa jo itsessään, sen lisäksi ja johdosta tekee heistä läntiseen, vapaaseen demokratiaan vaikeammin sopeutuvia ja kulttuureidensa ahtauteen ripustautuvia, kotoutumattomia.

Meille taas nämä pienet lapset olisivat sopeutuvaisuutensa lisäksi samalla tervetulleita laskemaan väestön keski-ikää.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #51

Uskotko tosiaankin jonkun valtauskonnon rauniottavan ihmisiä enemmän kuin joku muu? Millä perusteella mielestäsi pitäisi ruveta viemään muiden lapsia? Kai aikuisetkin haluavat paeta sotaa ja sortoa.
Ei tyttöjen ympärileikkaus ole mikään islaminuskonnon rituaali, vaan joidenkin alueiden kulttuuriperinne.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #56

taidat vain kirjoitella naisten ympärileikkauksestakin suuren tietämättömyyden antamalla varmuudella:
http://www.meforum.org/1629/is-female-genital-muti...

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #59

Uskotko, että ko. artikkelin kirjoittajat ovat omineet kaikki tietämys asiasta? Itsekin sanovat, että naisten ympärileikkaus on käytäntönä joissakin muslimi-enemmistömaissa, eli ei suinkaan kaikissa.
Minä en ole kirjoitellut ainuttakaan artikkeliä, ei edes bloggausta naisten ympärileikkauksesta. Joten kovin suureksi mahdollinen tietämättömyyteni asiasta ei voi sanoa.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #65

kärkkäästi kuitenkin väität, että kysymyksessä ei ole islamin uskon rituaali, vaikka Muhammedin mukaan se on naiselle kunniaksi, ja yksikään islamin viidestä koulukunnasta ei suhtaudu siihen kielteisesti.

Many diplomats, international organization workers, and Arabists argue that the problem is localized to North Africa or sub-Saharan Africa,[4] but they are wrong. The problem is pervasive throughout the Levant, the Fertile Crescent, and the Arabian Peninsula, and among many immigrants to the West from these countries. Silence on the issue is less reflective of the absence of the problem than insufficient freedom for feminists and independent civil society to raise the issue.

Tämä siis artikkelista, jonka luit.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #73

Mistä luulet, että olisin tuota artikkelia lukenut? Kiinnostavampaa olisi jos siteeraisit Muhammedin sanoja.
Ja vaikka Muhammed olisi jotain sanonut, eihän se todista että hänen suosittelemansa tapoja noudatettaisiin. Eihän kristitytkään noudata Jeesuksen tai muita Raamatun oppeja.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #75

Abu al- Malih ibn `Usama's father relates that the Prophet said: "Circumcision is a law for men and a preservation of honour for women."
Ahmad Ibn Hanbal 5:75; Abu Dawud, Adab 167

Narrated Umm Atiyyah al-Ansariyyah: A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet (peace be upon him) said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband.
Sunan Abu Dawud 41:5251

The Messenger of Allah (may peace be upon him) said: When anyone sits amidst four parts (of the woman) and the circumcised parts touch each other a bath becomes obligatory.
Sahih Muslim 3:684

Mikä ihmeen vimma sinulla on olla islamapologisti?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #76

Sulla näköjään vimma keksiä muille leimoja.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta Vastaus kommenttiin #77

Tapa ja oppi ovat kaksi eri asiaa.
Indonesiassa silvotaan tyttöjä, mutta Indonesiasta itään ei.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #79
Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #56

Margareta, naisten silpominen on käsittääkseni nimenomaan islamin pitkälle ottama tapa (ehkäkin alunperin muualta) sitouttaa (vammauttamalla) näitä ihmisiä riittävän varhain sopivasti, etteivät he siivenkärjet sorsalta leikkaamalla saadun lentokyvyttömän kotiankan tavoin enää pysty aidosti kanssakäymiseen muiden kuin vastaavan kohtalon kokeneen kulttuurisen viiteryhmänsä kanssa. Siihen vielä päälle kaikki armottomuus ja arvottomuus koraanista pienestä pitäen, niin islamin suuri "oivallus" eli sitouttaminen, toisin sanoen käytännössä pelkkä uskollinen lastentekokone on valmis. Ja miehet sen koneen käyttäjinä ja omistajina ovat monesti ymmärtämättömyyttään tyytyväisiä.

Ja pienten lasten ottamisesta Margareta, lukisitko kommenttini 51 uudestaan, loppuun saakka, saadaksesi siihen vastaukseni? Enkä tietenkään olisi keltään lapsia luvatta viemässä. Noita "sotaa ja sortoa pakoon haluavia aikuisia" kyseisistä maista riittää pilvin pimein vaikka sotaa ja "sortoa" ei olisi lähimaillakaan. Siihen heitä houkuttelee jo yhteisösidonnainen sosiaalinen turvamme jota heillä itsellään ei ole koskaan ollutkaan. Heidän sosiaalinen turvansa on aina perustunut vahvasti perhekeskeisyyteen, mikä myös toimii islamiin sitouttamisen kannalta myönteisesti, vaikkakin samalla silminnähden estää osaltaan islamiin perustuvia kansakuntia kehittymästä. Heidän ottamistaan olen käsitellyt ainakin kommentissani 41.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #61

Käsityksesi on väärä, tyttöjen silpoaminen on tapana joissakin islami-enemmitöisissä maissa.
Olen lukenut ko. kommentisi, ei se siitä muutu, vaikka lukisin yhä uudelleen. Siitä saan sen käsityksen, että ehdotat tänne otettevaksi vanhemmistaan erotettuja lapsia muokattavaksi uuteen uskoon.
Uskotko, että islaminusko on rappeuttanut muinaiset sivistyskansat?
On vaikeata saada mitään tolkkua kyhäelmistäsi.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #66

En usko vaan päättelen niin. Lähi-idässä tosiaan ennen islamia esiintyi lyhyehkö korkeakulttuurin ja tieteen kausi jonka islam näivetti. Kun jokin uskonto tms. on sopivasti kierollaan, se voi tosiaan kasvaa valtaviin mittoihin, kuten esim. islam, jonka "eduista" miehet ovat fyysisiltä voimiltaan dominoivina nauttineet. Islam ei ole koskaan ollut sivistystekijä missään. Se on luotu valloitustarkoituksessa. Ei tämä kirjoitukseni mitään rakettitiedettä ole, en kykene sellaiseen.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #72

Mihin lyhyehkön korkeakulttuurikauteen viittaat? Minä puhun kulttuureista joita vallitsi tuhansia vuosia.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #61
Käyttäjän juhanikahelin kuva
Juhani Kahelin

Suomen lähihistoriasta sekä tsaarinvallan (Pietarin) tapahtumista löytyy hetkiä jolloin valtiollinen väkivalta (poliisi) on ollut ihmisten oikeustajua vastaan. Näin on jälleen tänään. Miten nuo aiemmat tilanteet ovat päättyneet, sitä kannattaa tutkailla.

Margareta Blåfielfin perusajatus otsikosta alkaen on osuva.

Käyttäjän mikasatta kuva
Mika Sarivaara-Satta

joidenkin oikeustajua vastaan ja joidenkin oikeustajun mukaan.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Historia ei toista itseään. Mihin nykyinen mielivalta mahdollisesti johtaa harva uskaltaa edes ajatella.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Margareta, enpä usko että niin kovinkaan harva. Päinvastoin omaa kotimaatamme arvostavat tuntuvat yhä enenevässä määrin juuri toivovan vastaavaa jämäkkyyttä paljon enemmän, gallupit puhuvat sen puolesta.

Isänmaallisuuden arvon ymmärtämisen herääminen tuntuu laajalti yleistyvän ja hyvä niin onkin. Sillä mitä me olemme ilman kotimaata ja sen kulttuuria? Sitä jolla peilata omia saavutuksiamme muihin kulttuureihin ja joiden kanssa kisata rintarinnan ja kilvan kehittyä? Nyt me vielä näemme kulttuurit raikkaasti erilaisina, toivottavasti jatkossakin samoin, niiden omissa luontaisissa ympäristöissään.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #46

Mikä on kulttuurin luontainen ympäristö?
Tässä ei ollut kyse mistään isänmaallisuudesta vaan inhimillisyydestä.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #48

Margareta, me voimme olla inhimillisiä vain niin kauan kuin meillä on siihen resursseja. Ja usko pois, ne todella ovat rajalliset, niin fyysiset kuin henkisetkin. Vai oletko esim. itse jaksanut kaikissa käänteissä olla jokaiselle inhimillinen, tilanteesta riippumatta? En ainakaan minä ole, vaikka on kieltämättä jälkeenpäin harmittanutkin. Se on sitä resurssien rajallisuutta...
Vai tarkoitatko että ne resurssit tulisi löytyä muilta? Epäreilua... valtiollakin on rajallisuutensa.

Että mikä on kulttuurin luontainen ympäristö. No se mihin se on rakentunut. Kulttuuri ei ole vain henkistä. Se on myös pitkälti ympäristönsä muokkaamaa ja siihen kasvanutta. Siksi se shokeeraa aina turistin lomamatkallaan.

Jos sen sijaan näet vaikkapa tansanialaisia Helsingin kaduilla tai biitsillä, et koe käytännössä mitään tansanialaista kulttuurielämystä, vain mustia henkilöitä. Sama irrallisuus ja kulttuurittomuus on havaittavissa tämän päivän maahanmuuttajista.

Lisäys: Kulttuuriosio

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #52

Tässä ei nyt ollut kyse mistään henkilökohtaisista ominaisuuksista tai henkisistä voimavaroista vaan viranomaisten toiminnasta.
On totta, että paikallinen luonto on perusta kulttuurin muodostumiselle, muttaa kulttuuriperinteet kulkeutuvat ympäri maailma ja usein alkuperäinen käytännöllinen merkitys unohtuu.Esimerkiksi poikien ympärileikkaus on voinut olla tarpeellinen aavikolla asuvalle paimentolaiskansalle.
Olen minä kokenut kulttuurielämyksiä nähdessäni ihmisiä pukeuteuneenä afrikkalaisiin upeisiin pukuihin. Todella sykähdyttäviä kulttuurielämyksiä olen kokenut afrikkalaisten tanssijoiden ja muusikoiden esityksissä. En todellakaan koe mitään "mustia henkilöitä". Ihonväristä riippumatta ihmiset ovat minulle yksilöitä.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #57

Tupla pois, lähetyksessä oli häiriö :) , mutta käytänkin tyhjän tilan.

Se että olet voinut kokea kaukomaiden tanssiryhmien kautta eksoottisia kulttuurielämyksiä meillä, johtuu siitä että niiden on nimenomaan tarkoituskin huolellisen taustatyön kautta välittää niitä tunnelmia joita olet sitten saanut kokea. Ne ihmiset ovat olleet kulttuuriammattilaisia rekvisiittoineen. Tuntuu vähän siltä että yrität leimata minua rotuerottelijaksi. Tosiasia vain on että meitä ihmisiä on mustasta valkoiseen ja kaikkea siltä väliltä ja vielä sinisenmustia ja kellertäviä ja punertaviakin. Käytin mustaa ihonväriä vain kontrastin vuoksi esimerkkinä.

Poikien ympärileikkaus ei muuten ole ollenkaan sama asia kuin esim. tytöille tavanomainen häpykielen ja häpyhuulien leikkaus, joka vastaa samaa kuin jos pojilta vietäisiin koko terska eikä vain pala herkän tuntoalueen peiteihoa. Tytöiltä viedään siis koko nautinnon kokemuksen mahdollisuus yhdynnästä.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #62

Totta kai esiintyvät ammattilaiset ovat kultuuriammattilaisia, jotka ovat huolellisesti harjoitelleet esityksiään.
Käytit musta ihonväriä esimerkkinä mistä? Kontrastina mihin?
En tietenkään ole väittänyt, että tyttöjen ja poikien ympärileikkaus olisi sama asia. Sanoin vaan, että poikien ympärileikkauksella on saattanut olla käytännöllinen tarkoitus; estää hiekanjyvien jäämistä terskan ja esinahan väliin.
Mitähän mielikuvuttelusi luoma linnunpelätintä vastaan oikein väittelet?

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #67

Joo, darvinilaisittain pitkän lajikehityksen tulos. Samoin kuin se, että estää tytöillä hiekkaa tulemasta niin paljon housuihin biitsillä istuessa :)

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #57

Margareta, tuon monikulttuurielämyksen kokemisen suhteen maassamme otan sen verran kantaa , että onko mielestäsi esim. USA:ssa nähtävissä erityistä afrikkalaista kulttuuria? Sanoisin että valitettavasti sinäkin ennenpitkää tulet pettymään monikulttuurikokemuksesi katoamisesta harmaaseen massaan ja eriarvoisuuden kasvuun. Sen jälkeen näemme lähinnä eriasteisen tumman sävyisiä ihmisiä, jos iässämme elonpäiviä riittää.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #63

En ole puhunut mistään monikulttuurielämyksistä. Sellaisiakin toki on esim USA:laisessa jazz-musiikissa.
Ooks sä ihan döö? Miten voisit tietää mitään minun mahdollisista pettymyksistäni tai muistakaan kokemuksistani???
Pitäisin kyllä harmillisena jos sysimusta ihonväri kokonaan katoaisia maailmasta. Näin ei kuitenkaan tulee tapahtumaan minun elinaikana, joten siinäkään suhteessa en voi mitään pettymystä kokea.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #68

Asia selvä :)

Huomautan kuitenkin ettei jatsi ole Afrikasta kotoisin vaan USA:sta. Rotuerottelulla ja yhteiskunnallisella asemalla saattoi olla sen syntyyn kyllä vaikutusta, döö :)

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Juhani, silloin oltiin oman etnisen valtion luomisen kynnyksellä. Jos nyt emme ole yhtä jämäköitä, saatamme vielä ajaa itsemme henkisesti isänmaattomiksi.

Tämänhetkinen valloitussota eli islamistien, muslimien ja sitä kautta islamin massamaahanmuutto on niin toisenluonteista ja salakavalaa, ettei sitä ole helppoa edes uskoa, vaikka se ei ainutkertaista maapallolla olekaan. Se luo kuitenkin meille aidosti kohtalonkysymyksen. Joku voisi silti ironisesti nähdä positiivisena, että sen toteuduttua emme enää koskaan auta ketään.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Parempi onkin sellaisiin kuvitelmiin olla uskomatta.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki Vastaus kommenttiin #49

Eli sulkea silmät tosiasioilta... että se on sitten parempi, hmm!

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #53

Uskotko tosiaankin, että kaikki uskomuksesi ovat tosiasioita?

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Vastaus kommenttiin 58.

Olet varmaankin ainakin osittain oikeassa ihan jo huomioiden inhimillisen tekijän mahdollisuuden erehtyä, meissä kaikissa. Tahtoisin kuitenkin tietää perustelusi kommenttisi 49 väittämään valaistaksesi, missä kohdin virheideni avainkohdat ovat.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Kunhan saisin edes jotain selkoa ajatuksenjuoksustasi. Mieti nyt itse ensiksi miten ehkä voisit tarkoituksesi vähän selkeämmin ilmaista. En edes ymmärrä mitä oikein yrität sanoa.
Kommentissa 49 sanoin vain, että on parempi olla uskomatta salaliittoteorioihin ja vainoharhaisiin uhkakuviin. Isoäidilläni oli tapana puhua "keltaisesta vaarasta" tarkoittaen kiinalaisten maailmanvalloitusta. Tänä päivänä se ei näytä kovin epätodennäköiseltä edes.

Käyttäjän pekkakoivumaki kuva
Pekka Koivumäki

Toistat niin monesti "En ymmärrä.". Oletko äidinkieleltäsi suomenkielinen? Se tieto voisi ehkä helpottaa kommentointiani.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #74

Ei tässä ole kyse kielen ymmärtämisestä, ymmärän sanojasi mutta en tarkoitustasi, mitä oikein yrität sanoa.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset